双星集团有限公司总裁兼党委书记汪海走进《波士堂》
他是中国最长寿的企业家
30年来一直坚守在企业的第一线
他是一块活化石
见证了改革开放以来
中国经济体制的种种变迁
他曾创建了中国最大的制鞋企业
如今要打造中国最大的轮胎生产企业
他节约7000万工资奖金改制
却被质疑倒腾国有资产
“双星改制，我有话说”
观察员：
国金证券首席经济学家：金岩石
奇正沐古国际咨询机构董事长：孔繁任
微软华东区总经理：陈葵
精彩片段：
出生于革命家庭
主持人：
大家可能不知道
汪总他的这个出生地
就是山东的微山湖
大家知道威山湖吧
铁道游击队知道吧
铁道游击队跟他们家是很亲的
汪海：
我们那个地方
是铁道游击队的发源地
我哥哥那时候是咱们八路军的
鲁南军分区的特务营营长
老洪(刘洪) 李正
那是铁道游击队的政委
和我哥哥是战友
李正的家离我们家只有7里路
儿童团长的故事
主持人：
您多小开始
就拿着红樱枪查路条了
汪海：
六七岁的时候
正是淮海战役的前身
我们在那个徐州的北面
和山东交界
当时来讲徐州也归山东
就是国民党的军队
和解放军的军队拉锯
那我父亲又是我们村里
第一任村长
本人那时候光着腚
在我记忆当中 因为7岁了
不穿衣服 扛着红樱枪
专门查路条
就是看哪个可疑的人
你看演的电视剧里的没有
电视剧里面都穿衣服的
歪戴个帽子 挎着盒子枪的
那个就一定要查他 不是好人
所以从小我就干了
咱们中国解放初期的
儿童团的团长
中将——汪海
汪海：
实实在在地讲
真不想当市场的将军
真是想当战场上的将军
在四星咱当四星上将
有五星当五星上将
有三星当三星上将
主持人：
但是
汪海：
但是命运安排当了市场上的将军
当了个中将
主持人：
所以您给自己起名字叫双星
汪海：
对 两颗
所以再提拔不了了
在市场就是双星了
上将是没有戏了
因为什么三星已经叫人家注册了
五星也已经叫人家注册了
我就没法再注册了
脱鞋打广告
汪海：
就我脚上穿的这个鞋
(说的过程中脱下左脚的鞋，高高举起)
这是双星的高档皮鞋名人商标
大学生不相信别说是双星冒牌
双星的皮鞋
这个鞋的话以前 1999（元）
我穿了三年了
今年春节他们非要给我换鞋
说老总咱有的是鞋 我说不换
我究竟看看我们中国的高档鞋
到底穿多少年
我估计再穿三年没问题
主持人：
大家别奇怪
汪总这么当众脱鞋不是第一次
当年您也穿着双星鞋去纽约
汪海：
对
主持人：
而且是在纽约
当着那么多美国人面
就当场把鞋脱了
这是哪一年的事
汪海：
1992年
我那时候刚刚试做的
特别我是穿了一双皮鞋
穿了双皮鞋
有美国的一个记者 她就挑衅
她知道我做运动鞋的
她出我的洋相
说你是中国的鞋王
不好意思 她说 翻（译）嘛
我觉得对付老外更好对付
这翻译翻过来
你脑子什么东西都想起来了
我一听这个意思她是不相信
你穿的是双星鞋
我说你这个小姐实际哪是小姐
我看也60来岁了
我说你过来看看当时我就脱了
里头Double star（双星）
Double star（双星）
我说中国的鞋王到你美国来
要不穿中国的鞋
那还叫中国鞋王吗
主持人：
真有志气
他这一脱鞋
我想起当年赫鲁晓夫
在美国也脱过鞋
汪海：
是 他们那个报纸报道
说共产党人在美国脱鞋有两个
一个是赫鲁晓夫在联合国脱鞋
显示他的超级大国 砸桌子
一个是中国的企业家
第一代中国的鞋王
汪海说在美国脱鞋打广告
打了个大广告
打了个很大的广告
给汽车做鞋
孔繁仁：
其实现在您的主业已经不是鞋了
是轮胎了
汪海：
汽车穿的鞋还是鞋
孔繁仁：
所以我想说
是不是咱们把轮胎卖好了
回过头来您还会卖您的鞋
如何来打造您的民族品牌的鞋
汪海：
这个我觉得我们的起家
目的是给人做鞋
我是咱们中国的制鞋的
1996年最早上市的
我通过了四次募集资金
发展了轮胎
所以说我们当时就这么想
我们不能光局限人穿的鞋
我说汽车的发展
你们看看发达的国家
我说轮胎是今后
在世界的这个市场上
增长速度最快的
而且中国一旦这个市场
打开了以后
我这个市场要比
我现在这个市场好
所以我们决定做轮胎
在这可以说我做轮胎的历史
不到6年
我现在做到全国的第六名
所以说这我就抢先了
所以要不然的话我做鞋
我可能要费很大的劲
而且这个（轮胎）发展希望
要比那个鞋还要大一些 是吧
那么你说的我还做不做这个鞋
也就是说人穿的鞋 对
我可以告诉你
不但要做
而且下决心还要做得更好
而且我们已经定了目标
就双星鞋一定要把这个民族品牌
做好它
而且要进高端
双星的MBO？
汪海：
那么这个鞋我现在正在申请
我要跟你说什么意思
青岛市给一个政策
因为它在整个上市里头
还占了16.5%
这16.5%我们争取
我这第一代企业家
给我党（工作）了一辈子了
能不能给点政策
把它买过来也好 奖励也好
成立一个新的公司
来叫他们来专门来操作鞋
就是您现在说的双星名人实业吗
对 双星名人实业公司
这个市里已经把公司给我批了
就是马上要解决了这个事
现在还正在进行当中
那么就专门来研究做鞋的
那我这个年龄（已经大了）
我认为来讲我把鞋交给年轻人
叫他们去操作
轮胎已经起来了
更代表我们中华民族的形象
所以说我再加快组织
那么一个班子 再发展
人穿的鞋不丢
要发展 要提高
汽车穿的鞋要加大力度
快发展 快提高
孔繁仁：
就是说您也刚才提到
正在把鞋的部分
从您的上市公司剥离出来
然后用另外一家公司把它收购了
那么我看有媒介评论说
您在倒腾国有资产了
您怎么看这个问题
汪海：
现在的媒体网络
他各人有各人的观点
就目前我们的国资委
国家的监督那么严
我想倒的话 能倒得了吗
所以你们不要听他们
在那瞎说 胡闹
不要相信那个
因为（双星）这个牌子是我缔造的
整个的青岛市给政策 奖励
也是要对着我来的
所以说在整个的操作的过程当中
那青岛市它不能胡来
国资委它不能胡来
它要按着中央的改革的政策
一次一次地进行调整
他规定多少 奖励我多少
你拿多少个钱
你的管理层拿多少钱
国有股还要占16.5%
这一系列的规定很详细的
我想倒我能倒得了吗 对不对
你看了没有
有的国有企业的厂长书记他倒吧
他倒自己
他倒着倒着
把铐子倒自己手上了
我跟你讲 不能干那种傻事
名誉比金钱更重要
金岩石：
刚你说的这些我都觉得挺好
但是我想问的问题
是你刚才自己说的
你把一个800万的
拿不出工资的厂 干到了50亿
然后你的老板说
你要想入股你还得自己掏钱
但是现在你拿了一个终身总裁
这两个东西 终身总裁和你的
你认为你应该得的那一部分股权
这两个东西能对价吗
汪海：
首先来讲对我这个人来讲
钱和名我认为来讲
名要比钱不知道贵多少
钱是有价值的
我这个名现在没有价值的 这是一
第二来讲
关于终身总裁和股权的问题
终身总裁 我是国有的
哪有终身啊
但是股权的问题
那么你给我 我就要
你现在要给我 奖励我
我跟你讲
所有全中国的国有企业
改制都是亏损改制
我是节约了7000万工资奖金改的制
拿我节约工资奖金改的
我自己还得掏钱
我这不拿多的
哪有节约工资奖金改制的
主持人：
您到现在还没想明白
汪海：
想明白想不明白
都是因为我信共产党
我还是国家八百名党员的
党委书记
那你不想明白也得服从党
这是我一辈子不能离开的信念
走双星自己的路
金岩石：
我再讲另外一个
也是你们做鞋的 叫匹克
匹克现在是篮球系列全世界第一
但是他也是做民族品牌
也是做的是民族精神
但是先打国际
因为他认为国内
没有到这个消费水平
国内的消费水平给双星
他现在直接打到国外
现在从国外又打回来
汪海：
匹克也好 什么也好
都是中华民族自己的品牌
能够搞好我非常支持
我觉得它这种打法
从国外打到国内
从国内打到国外
我说它企业的情况不一样
你刚才说的李宁就是李宁运动服
我做服装的时候
李宁还在上中学
李宁还上中学呢
能这样比吗 不能这样比
他的公司他就是操作品牌
它需要国外 是不是
你说的奥康
你说的匹克都是我们同行
它们发展我都高兴
它们都是个人的
他们都是白手起家
我这里是7700人
一个国有企业 86年（的历史）
我这些事谁来给我解决
你研究它那个模式
我们跟着它走的话
我们不付出得更大吗
主持人：
金老师您得给我们总结一下
汪总这个双星
到底对于其它的民族品牌
有没有一些可以复制的经验
还就是因为他的个性很独特
他因为是第一代中国企业家
经历了风风雨雨所以很不一样
没有复制的可能性
金岩石：
我觉得在国有企业
汪总能走出今天这条路
那也是非常困难
他实际上给我们暗示了一个东西
在一个国有企业
想当一个企业家 是多么困难
所以现在成功的企业家
不要拿你今天的成功
跟国企老总去比较
他们承担的压力 承担的痛苦
甚至人生的风险
远远高于现在的创业者
所以这是中国社会在进步
改革30年的见证人
陈葵：
我觉得他真的是很幸运
虽然他努力过
虽然他也付出过很多
但是就他所经历的
这一些体制的改革
这个时代的变迁
这个市场的高速发展
所经历的一整套东西
真的是您个人的财富
再也不可能出现了
因为我们的社会已经进步了
我们的市场已经到了一个
很高的台阶
汪海：
我有那么几句话
我是一个冒险者是一个开拓者
也是一个改革者
但是也是一个成功者
也是一个幸运者
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